柴生颋：广州中医药大学第三附属医院教授、主任医师，“组团式”帮扶海丰县中医院负责人，挂任海丰县中医院副院长。
主要观点：海丰整体的医疗水平还是比较落后，底子比较薄弱。应该合理统筹规划医院，对各类医院的发展规模、功能定位做出相应的定位；要大力培养本地的优秀人才，要改革管理机制，推行现代医院的管理模式。
主持人：本次我们邀请到的是广州中医药大学第三附属医院的柴生颋教授。柴教授欢迎您的到来，我们了解您是广州中医药大学第三附属医院的医生，为什么你们医院和海丰有联系呢？
柴生颋：说来话长，我是去年五月份受广东省中医药管理局优秀人才下乡项目，（广州中医药大学第三附属医院）医院委派我来到海丰县中医院，挂驻医疗帮扶工作，到了2019年年底，广东省委组织部、省卫健委又推出了组团式紧密型的帮扶工作，正好我们广州中医药大学第三附属医院又和海丰县中医院成了结对医院，那么我又当了第一批组团式帮扶医疗队的队长。
主持人：这么说来，您跟海丰非常有缘分，那么您到这边应该有一年多的时间了，这一年多，您有没有发现海丰的这些县域医院存在着什么样的问题呢？
柴生颋：对于海丰医疗事业的发展，最近几年的确取得了长足的进步，但是仍然有一些不足，主要有以下几个方面：第一是目前医疗技术的发展仍然跟不上老百姓的健康需求，整体的医疗水平还是比较落后，底子比较薄弱，先进的医疗设备欠缺，知名的专家稀少，所以很难得到老百姓的信任，老百姓有一些疑难杂症或者是急危重症，就喜欢往广州大医院跑，本地医疗技术方面还是不能满足老百姓的需求吧。
主持人：就是说这一年多的时间发现的这些问题还是比较多的，针对这些问题您觉得作为县域的医院在往后的改革当中，我们应该怎样去走？
柴生颋：医疗技术水平发展很快，不学习就会落后，包括任何一个医院也是，像北京、上海、广州这些大医院每年都不断地派出人员去学习。固步自封吃老本，那你肯定是要落后的，包括海丰的县域医院，你想提高医疗水平，那你就要不断地学习，不断地培养医学人才，人才的再回炉再学习再提高，这是必不可少的。当然这几年县委县政府也投了不少钱，如彭湃医院新的住院部，院区（快要）建好了，海丰中医院住院部的大楼也将要投入使用，包括妇幼保健院新院区也将落成，但是医疗设备还是比较陈旧老化，像我所在的中医院，那些B超、心电图那些设备都还是比较陈旧的。一个医院的整体诊断、医疗能力的提高其实跟医疗设备是很大关系，好的医疗设备代表这个医院的水平和能力，所以在这方面我觉得还是要加大投入。
主持人：海丰医院非常多，但是我们往往看到的现象是很多的老百姓都会往比较有名的医院跑，比如说彭湃医院，造成了其他医院收入的患者往往就会比较少，从而造成了资源的浪费以及收入降低，针对这样的问题，我们应该怎么样去解决？
柴生颋：这个也是我来海丰之后发现的一个问题，可能其他地方也有这样的问题。我是来海丰比较久，其实国家对于区域的卫生发展是有一个总体规划的，要求在区域里面合理规划，统筹安排医疗资源的，当然这几年海丰随着医疗投入的增加，县级的医院得到长足的发展，尤其是很多名医院，像雨后春笋一样建了不少，这是一件好事，但是过多的医院可能会造成这种恶性竞争，所以政府在这个层面上应该合理的去统筹、规划，不同类别的医院要有合理的定位。
主持人：目前因为我们人才引进是比较少的，我们这边有名的教授、有名的医生是比较少的，除了您刚才说到的走出去学习之外，对于学科的建设，除了走出去学习之外我们还应该怎么样去做这一方面的建设呢？
柴生颋：我县紧邻珠三角发达地区，受发达地区“虹吸效应”影响下,在一定程度上存在引才难、留才难的问题,尤其是高层次人才更为紧缺。那么我们怎么样培育本地的优秀人才呢？其实我觉得可以做一些定向，从本地送出去培养，然后让他扎根在本地，再一个就是借助乡贤平台请来的专家，还有目前在省里面搞的组团式紧密型的帮扶这样的平台，大力培养本地的优秀人才，这样就快速地把本地的一些优秀的医疗人才壮大起来，让他们独当一面。
主持人：那么刚才您也说到了，对于人才培养是非常重要的，那么对管理这方面您觉得有什么改进的方向？
柴生颋：广州、深圳很多大医院的管理都已经走向精细化、精准化，他们纷纷学习一些大企业的经验，所以他们在整个的管理方面很细，包括收入分配这些方面管理很细，借助现在一些高科技软件，细化到很细很细的地步了，海丰地区现在的管理还是粗放式，在管理方面我觉得很有必要去改革，只有把管理这块搞好，你才能进一步地培养人才，提升医院整体实力。
主持人：那么您来到的海丰中医院跟您所在的原单位广州中医药大学第三附属医院，他这个管理方面有什么区别呢？
柴生颋：当然，我们中医药大学第三附属医院管理也不能说是最好，我们的管理这几年也是在不停地学习，不停地改进，这几年医院的管理精细化已经进步了很多，跟海丰比起来当然有一些先进之处。对于海丰本地的一些医院，我觉得目前来说就是很多医院还是在吃大锅饭的这样一个层面上，我们要借鉴一些三甲医院的经验，推行成本和效益为中心的现代医院的管理模式，然后细化医院内部收入分配的激励措施，做到收入向临床一线、关键岗位、优秀人才倾斜，奖勤罚懒，多劳多得，形成一种有责任、有激励、有约束、有竞争、有活力的这样一种机制，才能调动医务人员的积极性，才能让更加年轻的这些优秀人才脱颖而出，发挥他们的长处，从而提高医院的整体实力。
